Welke stier vererft goede voerconversie

Discussieer hier over alles wat te maken heeft met fokkerij.

Moderator: Moderators

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor karst-jan » vr okt 10, 2014 17:09

(y) bedankt voor je antwoord
life is short, do crazy stuff.
viva la weidegang
Avatar gebruiker
karst-jan
 
Berichten: 3790
Woonplaats: jonkersvaart
Interesses: alles met boer

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor kobonde » vr okt 10, 2014 17:50

KJ ik las dat je met jersey vil inkruisen op je ouderlijk bedrijf. ik zou dat met gesekset sperma doen op pinken
En dan een gedeelte van de koeien met Blauwen insemineren.
De kosten van het gesekste sperma verdien je ruim terug door dat je dan vrijwel geen stieren krijgt met Jersey
vader, welke vrijwel niks waard zijn als je al een koper vind, en de meerwaarde van de kalveren met een blauwe vader.
En stierkalveren van vaarzen zijn zo wie zo al minder waard, omdat dat ze vaak kleiner zijn.
Mijn grootste bezwaar tegen Jerseys was altijd dat je de stierkalveren moet afschieten omdat ze niks waard zijn
tegenwoordig gebruiken wij alleen gesekst sperma van Jerseys en anders blauwen of angus op pinken die slecht
drachtig worden, deze kalveren brengen 150 tot 250 Euro op.
Hierdoor is het saldo/koe nu beter bij Jerseys dan bij HF, voorheen was het vrijwel gelijk.
kobonde
 
Berichten: 1503
Woonplaats: Denemarken
Beroep: Veehouder
Interesses: Vrouwen en koeien

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor karst-jan » vr okt 10, 2014 18:11

kobonde schreef:KJ ik las dat je met jersey vil inkruisen op je ouderlijk bedrijf. ik zou dat met gesekset sperma doen op pinken
En dan een gedeelte van de koeien met Blauwen insemineren.
De kosten van het gesekste sperma verdien je ruim terug door dat je dan vrijwel geen stieren krijgt met Jersey
vader, welke vrijwel niks waard zijn als je al een koper vind, en de meerwaarde van de kalveren met een blauwe vader.
En stierkalveren van vaarzen zijn zo wie zo al minder waard, omdat dat ze vaak kleiner zijn.
Mijn grootste bezwaar tegen Jerseys was altijd dat je de stierkalveren moet afschieten omdat ze niks waard zijn
tegenwoordig gebruiken wij alleen gesekst sperma van Jerseys en anders blauwen of angus op pinken die slecht
drachtig worden, deze kalveren brengen 150 tot 250 Euro op.
Hierdoor is het saldo/koe nu beter bij Jerseys dan bij HF, voorheen was het vrijwel gelijk.

Ik heb alleen gesext :yes: op de pinken komt nu de stier. We zijn er eigenlijk te weinig en ze liggen op de roosters. Dit maakt tocht detectie moeilijk.
life is short, do crazy stuff.
viva la weidegang
Avatar gebruiker
karst-jan
 
Berichten: 3790
Woonplaats: jonkersvaart
Interesses: alles met boer

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor Hindrik » vr okt 10, 2014 20:47

kobonde schreef:
karst-jan schreef:
kobonde schreef:Jerseys hebben de beste voer efficientie, (kg vet, eiwit/ kvem) maar ze hebben wel geconcentreerder voer nodig
dus geschikt voor intensive bedrijven.
Op extentensieve bedrijven met veel ruwvoer in het rantsoen kun je het beste flekies og montis hebben.

waarom hebben zoveel bedrijven in Nieuw zeeland dan zoveel jersey's ? (15% van populatie is 100% jersey)
en waarom hebben BIO boeren jersey koeien ?


In NZ zijn de bedrijven erg intensiev met alleen afgrazen, vers gras heeft hoge voderwaarde en dus geconcentreerd
verder kunnen jerseys veel verder lopen op een dag zonder dat het melk kost.
Bio Bedrijven hebben veel klaver in het gras geeft hoge omzetsnelheid in de koe en veel weiden dus ook hier
is jersey ook geschikter.
Jersey s zijn minder geschikt om grote hoeveelheden ingekuild gras om te zetten ze hebben al snel te
veel struktuur in het voer en dan wordt de passage snelheid te laag.
Daarom zijn in het veenweidegebied, flekis en mountis geschikter dan HF en jerseys.
Ze kunnen gewoon beter met minder goed voer toe.


Hier gaan ze het proberen, jersey [bio] versus fh [gangbaar]:

http://www.nieuweoogst.mobi/scripts/edo ... _id=209229
Mei freonlike groetnis: Hindrik
Hindrik
 
Berichten: 1617
Woonplaats: Fryslan
Beroep: Veehouder

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor Robert » za okt 11, 2014 10:02

FH of HF?
Avatar gebruiker
Robert
 
Berichten: 12426
Woonplaats: ooit, lang geleden, toen 't goed ging
Beroep: 't zou wat moeten zijn
Interesses: dezelfde als van de loopvogel

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor Hindrik » za okt 11, 2014 22:28

Robert schreef:FH of HF?


Je hebt uiteraard helemaal gelijk
HF is de concurent
Mei freonlike groetnis: Hindrik
Hindrik
 
Berichten: 1617
Woonplaats: Fryslan
Beroep: Veehouder

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor Robert » za okt 11, 2014 22:34

jammer
Avatar gebruiker
Robert
 
Berichten: 12426
Woonplaats: ooit, lang geleden, toen 't goed ging
Beroep: 't zou wat moeten zijn
Interesses: dezelfde als van de loopvogel

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor hulsteins » za okt 11, 2014 23:05

zou tuulk al moeilijk worden om 'n stuk of 50 FH vaarzen in den lande los te peuteren

maar :
"'De Jersey is een lichtere koe vergeleken met de meeste andere rassen en produceert minder liters, maar heeft relatief gezien minder onderhoudsvoer nodig' "
dat hangt er nog maar even van af
als de conclusie al vóór 't onderzoek getrokken wordt , is er weinig eer meer te behalen
hoog tijd om weer normaal te doen
hulsteins
 
Berichten: 3743
Woonplaats: chez nous
Beroep: opportunist
Interesses: hooi én stro maar weer

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor hulsteins » di okt 10, 2017 19:21

hoe staat 't er voor :?:
hoog tijd om weer normaal te doen
hulsteins
 
Berichten: 3743
Woonplaats: chez nous
Beroep: opportunist
Interesses: hooi én stro maar weer

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor hulsteins » di okt 10, 2017 19:22

en herinnert U zich deze nog :

opelmanta schreef:
Hans van Bergen schreef:Onderzoek naar voeder coefficientie. Daar intresseren d eboeren zich voor. Maar ja daar lees je op vtf niks over :no: Want we hebben niemand die we daarover kunnen napraten :idea:

Gert Roelofs
20 sep 2017

voor groei is fokken op voerefficientie de beste weg. echter voor fokken op melk (koeien/geiten/zeugen) en eieren moet gefokt worden op voeropname. In het begin van de produktieperiode is voeropname beperkend voor gezondheid en produktie. Met fokken op voerefficientie fok je op veel produktie met lage voeropnamecapaciteit. Uiteindelijk zal deze fokkerijmethode leiden tot te kleine dieren, die onvoldoende doorgroeien, zichzelf teveel 'weggeven' en moeilijk piekproduktie kunnen volhouden. De zeugenhouderij en leghennenhouderij heeft het fokken op voerefficientie omgezet in zowel fokken op produktie als het fokken op hoge voeropnamecapaciteit in de start van de produktie. Mijn idee: fok bij melkvee op opnamecapaciteit en laat de verbetering van voerefficientie het gevolg zijn van de verhoogde melkproduktie


Compleet geknipt en geplakt vanaf http://veeteelt.nl/fokkerij/nieuws/fokk ... erijwereld, ik vind het geen rare redenatie. Weer eens wat een andere gedachte.
hoog tijd om weer normaal te doen
hulsteins
 
Berichten: 3743
Woonplaats: chez nous
Beroep: opportunist
Interesses: hooi én stro maar weer

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor Robert » di okt 10, 2017 20:07

Temeer omdat er de laatste jaren ruwvoer voldoende is.
Voederconversie is allereerst opvreten van gras.
Avatar gebruiker
Robert
 
Berichten: 12426
Woonplaats: ooit, lang geleden, toen 't goed ging
Beroep: 't zou wat moeten zijn
Interesses: dezelfde als van de loopvogel

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor hulsteins » di okt 10, 2017 20:59

wat ze mij een dikke 25 jaar terug wijsgemaakt hebben
is
dat als je op een verhoudingsgetal gaat fokken
je altijd méér selecteert op dat wat onder de streep staat :
groei / kg voeropname
eieren / kg voeropname of per kg lichaamsgewicht
melk / kg voeropname of per kg lichaamsgewicht

je selecteert dan én op verhoging van wat boven de deelstreep staat
groei eieren melk
én op verlaging van wat onder de deelstreep staat
kg voeropname of kg lichaamsgewicht

Dus stel je gaat uit van de huidige basispopulatie die bijvoorbeeld is
meetmelkproductie = 100
lichaamsgewicht =100
index voederconversie : 100/100 = 1,00
In 10 jaar gaat de ene 20 % méér melk geven bij gelijk gewicht 120 / 100 = 1,20
en de andere gelijke melkproductie bij 20 % minder gewicht 100 / 80 = 1,25 :idea:

Oftewel fokken op een verhoudingsgetal heb als tricky effect dat je
om rekentechnische redenen
altijd makkelijker méér nadruk op 't kenmerk onder de deelstreep legt :
steeds kleinere en lichtere koetjes , net als bij de indexfokkerij .

En dat gezegd hebbende , de Inet is een index voor nettomelkgeld :
melk vet en eiwit opbrengst tov de kosten om die te produceren
dus je kan er vanuit gaan dat die eventuele voederconversie-index-lijst
vrijwel overeen komt met de Inet-lijst .

En dat zie je ook in de TPI met z'n recente feed efficiency component ,
die is ook gewoon theoretisch berekend als bij de Net Merit
en daar lijken hunnie voorlopig ook al weer tevreden mee te zijn ...

Dus om iedere proefstierdochter individueel te voeren
met dagelijkse voeranalyse van ruwvoer krachtvoer en restvoer
om uit te komen op dat wat we eig al dik dertig jaar hebben ...

Kon nog wel eens dik dertig jaar duren ...

Kom er maar in Roel
hoog tijd om weer normaal te doen
hulsteins
 
Berichten: 3743
Woonplaats: chez nous
Beroep: opportunist
Interesses: hooi én stro maar weer

Re: Welke stier vererft goede voerconversie

Berichtdoor opelmanta » wo okt 11, 2017 09:38

Jammer dat je 25 jaar met dit idee hebt rondgelopen. Ze hebben je echt wat wijsgemaakt. De vooruitgang is echt groter als je het gewicht met 20 % reduceert. Eigenlijk staat het in de berekening, 1.20 om 1.25.
ze heb't de kakket niet voor mekaar op't fabriek, en zo ist.
opelmanta
 
Berichten: 1633

Vorige

Keer terug naar Koe en fokkerij

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Hvd en 10 gasten