Inzet hoornloze stieren

Discussieer hier over alles wat te maken heeft met fokkerij.

Moderator: Moderators

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor king » do okt 15, 2020 21:16

Søndergård schreef:Meeste hoornloze stieren op de markt hebben toch View-Home Powerball-P-ET ergens in de lijn zitten.

Zou er niet te happig op zijn als je inteelt wilt voorkomen.

paar generaties eerder kom je Lawn boy tegen en die is nog wijder verspreid, wat dat betreft (q)
trouwens hier nog een Lawn boy lopen met meer dan 92000 op de teller (y) alleen is deze dan weer niet hoornloos :roll:
the sun looks like the afterlife in a battlefield after de rainfall
Avatar gebruiker
king
 
Berichten: 3227
Woonplaats: noordhollands midden
Beroep: veehouder
Interesses: fokkerij,sport,muziek

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor Søndergård » za okt 31, 2020 19:36

king schreef:
Søndergård schreef:Meeste hoornloze stieren op de markt hebben toch View-Home Powerball-P-ET ergens in de lijn zitten.

Zou er niet te happig op zijn als je inteelt wilt voorkomen.

paar generaties eerder kom je Lawn boy tegen en die is nog wijder verspreid, wat dat betreft (q)
trouwens hier nog een Lawn boy lopen met meer dan 92000 op de teller (y) alleen is deze dan weer niet hoornloos :roll:


Oke, voorkomen is misschien niet het goede woord. Laat ik het anders formuleren, als vraagstelling, '' denkt u dat de mate van inteelt verhoogt of verlaagt wordt door op korte termijn volop stieren aan het programma toe te voegen die hoornloosheid vererven?

Dan stellen zich er twee vragen op, te weten:

a) Zou de konsument het wenselijker vinden dat kalveren op jonge leeftijd onthoornd worden, iets wat ik vergelijk met het verwijderen van de voorhuid van de penis op jonge leeftijd bij kinderen.

b)Zou de konsument de hoornloosheid toejuichen en tevens vele erfelijke gebreken op lange termijn accepteren in de melkveehouderij?
Søndergård
 
Berichten: 47

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor sivert » za okt 31, 2020 20:46

Het interesseert de consument 0,0 . En activisten interesseert het evenmin, voor hen is het enkel een stok om mee te slaan in hun strijd tegen de agrarische sector. De hoornloosheid komt momenteel alleen van Mitey P en Lawn Boy P, iedere stier die hoornloosheid vererft gaat terug op deze stieren.
sivert
 
Berichten: 2606
Woonplaats: Ten Post
Beroep: melkveehouder

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor Poekske » zo nov 01, 2020 05:59

Klopt sivert. Consumenten hebben zogezegd veel eisen en wensen maar das bullshit. Zeker voor iets goedkoop als melk. Vlees merk je wel een verandering laatste jaren, mensen vragen meer naar afkomst. Maar of ze stro of ligbox hebben, buiten lopen, kalfjes zogen nog nooit die vraag gekregen. Enige wat ze vragen iskweek je ze zelf. Rest is verzonnen door beleidsmakers en andere burotypes
Poekske
 
Berichten: 328

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor boer pieter » zo nov 01, 2020 06:21

Hoornloos is alleen handig voor ons zelf
boer pieter
 
Berichten: 10885
Woonplaats: denemarken
Beroep: veehouder
Interesses: vee houderij

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor Hindrik » zo nov 01, 2020 23:34

Poekske schreef:Klopt sivert. Consumenten hebben zogezegd veel eisen en wensen maar das bullshit. Zeker voor iets goedkoop als melk. Vlees merk je wel een verandering laatste jaren, mensen vragen meer naar afkomst. Maar of ze stro of ligbox hebben, buiten lopen, kalfjes zogen nog nooit die vraag gekregen. Enige wat ze vragen iskweek je ze zelf. Rest is verzonnen door beleidsmakers en andere burotypes


Ben ik niet zonder meer met jou eens Poekske, de hedendaagse consument [die het kunnen betalen] hebben hun waarheid/geloof.
En daar zijn oorlogen om geweest en nog altijd leid dat tot conflicten, of iets aantoonbaar is doet niet ter zake of men er een goed gevoel bij heeft of niet is relevant.
Waarom is een halal geslacht dier/karkas meer waard dan wanneer die niet halal geslacht zou zijn?
Geloof en de bereidheid om daarvoor extra te betalen
Of neem bio of vega omdat vlees zwaar milieu belastend zou zijn, waar ?
Niet zonder meer, een kilo bio voedsel kan wel een grotere voetprint hebben dan een kilo uit de gangbare veehouderij/akkerbouw, ja zelfs de verfoeide bio industrie.
Maar men loopt [uiteraard zonder enige kennis van zaken] graag achter de mode aan, dry aged is of was :?: hot, grassfedd of feed is hot.
Er is een stroming die eet alleen vlees, dat moet jou als muziek in de oren klinken, maar dan moet het wel gras gevoerd zijn.
De Retail maakt handig gebruik van, want naast grassfed kwam ik afgelopen week in een folder grainfed tegen als pluspunt om juist dit vlees te kopen/bereiden voor de klanten.
Oftewel vlees van een met granen/brok afgemest dier, ipv een alleen op gras/graskuil/hooi ''afgemest'' beest.
Ach de geschiedenis herhaalt zich keer op keer, want we weten allang dat voor het lekkerste/malste vlees het karkas eerst moet rijpen/besterven en al in een heel oud boek word beschreven dat voor een bijzondere gelegenheid het vet gemeste kalf word geslacht
Mei freonlike groetnis: Hindrik
Hindrik
 
Berichten: 2128
Woonplaats: Fryslan
Beroep: Veehouder

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor Hindrik » ma nov 02, 2020 00:00

boer pieter schreef:Hoornloos is alleen handig voor ons zelf


Je kunt er op wachten dat het onthoornen [zeker in Ned] word verboden, het couperen van ooilamstaarten direct na de geboorte was er ook zo een.
Werd je als ooilam gecoupeerd mocht je wss blijven, werd je niet gecoupeerd werd je geen jaar oud.
inmiddels alweer jaren verboden en dus extra inzet chemische middelen om de dieren vrij van maden te houden.
Bepaalde rassen krijgen dan nog een paar jaar respijt, maar uiteindelijk moeten ook zij het couperen achterwege laten.
En ik verwacht dat zoiets op termijn ook met onthoornen gaat gebeuren, wie er nu iets mee doetkan dan wel eens een streepje voor hebben.
Mei freonlike groetnis: Hindrik
Hindrik
 
Berichten: 2128
Woonplaats: Fryslan
Beroep: Veehouder

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor Poekske » ma nov 02, 2020 04:28

Hindrik schreef:
Poekske schreef:Klopt sivert. Consumenten hebben zogezegd veel eisen en wensen maar das bullshit. Zeker voor iets goedkoop als melk. Vlees merk je wel een verandering laatste jaren, mensen vragen meer naar afkomst. Maar of ze stro of ligbox hebben, buiten lopen, kalfjes zogen nog nooit die vraag gekregen. Enige wat ze vragen iskweek je ze zelf. Rest is verzonnen door beleidsmakers en andere burotypes


Ben ik niet zonder meer met jou eens Poekske, de hedendaagse consument [die het kunnen betalen] hebben hun waarheid/geloof.
En daar zijn oorlogen om geweest en nog altijd leid dat tot conflicten, of iets aantoonbaar is doet niet ter zake of men er een goed gevoel bij heeft of niet is relevant.
Waarom is een halal geslacht dier/karkas meer waard dan wanneer die niet halal geslacht zou zijn?
Geloof en de bereidheid om daarvoor extra te betalen
Of neem bio of vega omdat vlees zwaar milieu belastend zou zijn, waar ?
Niet zonder meer, een kilo bio voedsel kan wel een grotere voetprint hebben dan een kilo uit de gangbare veehouderij/akkerbouw, ja zelfs de verfoeide bio industrie.
Maar men loopt [uiteraard zonder enige kennis van zaken] graag achter de mode aan, dry aged is of was :?: hot, grassfedd of feed is hot.
Er is een stroming die eet alleen vlees, dat moet jou als muziek in de oren klinken, maar dan moet het wel gras gevoerd zijn.
De Retail maakt handig gebruik van, want naast grassfed kwam ik afgelopen week in een folder grainfed tegen als pluspunt om juist dit vlees te kopen/bereiden voor de klanten.
Oftewel vlees van een met granen/brok afgemest dier, ipv een alleen op gras/graskuil/hooi ''afgemest'' beest.
Ach de geschiedenis herhaalt zich keer op keer, want we weten allang dat voor het lekkerste/malste vlees het karkas eerst moet rijpen/besterven en al in een heel oud boek word beschreven dat voor een bijzondere gelegenheid het vet gemeste kalf word geslacht

Halal dat is een andere markt. En al de rest nog niets van gezien behalve wat gehoord van vehan. Maar niche markten ontwikkelen, daar is nl kampioen in
Poekske
 
Berichten: 328

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor G.U. » ma nov 02, 2020 08:31

Staarten couperen is wel net even wat anders dan onthoornen. Beide wordt gedaan vóór de dierwelzijn maar onthoornen wordt ook gedaan voor de veiligheid van de boer. Dat ze vroeger ook allemaal horens hadden is een drogreden want toen stonden ze ook allemaal vast. En verreweg de meeste koeien zullen nooit iets kwaad doen maar er hoeft er maar 1 tussen te zitten die je net even haakt of je een reis geeft. Zonder horens is dat ook niet mals maar met is het zeker een heel stuk gevaarlijker
Wâldgaren dairy
G.U.
 
Berichten: 7038
Woonplaats: Rinsumageast
Beroep: Boer

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor melker » ma nov 02, 2020 13:20

Bij ons gaat de mestschuuver om de 2 uur, iedere week worden minstens 2 tot 3 staarten stukje korter :( milieu en uitstoot is blijkbaar belangrijker dan dieren welzijn :(
melker
 
Berichten: 6312
Woonplaats: OOSTRUM
Beroep: BOER
Interesses: alles

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor boer pieter » ma nov 02, 2020 15:25

melker schreef:Bij ons gaat de mestschuuver om de 2 uur, iedere week worden minstens 2 tot 3 staarten stukje korter :( milieu en uitstoot is blijkbaar belangrijker dan dieren welzijn :(

goed scheren die staarten dan is het een stuk minder
boer pieter
 
Berichten: 10885
Woonplaats: denemarken
Beroep: veehouder
Interesses: vee houderij

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor melker » ma nov 02, 2020 18:43

6 maal per jaar worden ze wel gescheerd
melker
 
Berichten: 6312
Woonplaats: OOSTRUM
Beroep: BOER
Interesses: alles

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor hulsteins » ma nov 02, 2020 20:08

Jaap schreef:In Duitsland wordt al een op de vijf inseminaties verricht met hoornloze stieren:

https://veeteelt.nl/fokkerij/nieuws/pop ... -zwartbont

Ik heb geen cijfers paraat van Nld en Vl, maar die percentages worden hier niet gehaald. Ook Noord Amerika niet denk ik.
Zijn er VT Forummers die stieren bewust vanwege hoornloosheid inzetten?


viewtopic.php?f=1&t=1661&p=476168&hilit=hoornloos#p476168
hulsteins
 
Berichten: 4395
Woonplaats: chez nous
Beroep: opportunist
Interesses: hooi én stro maar weer

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor Hindrik » ma nov 02, 2020 23:03

G.U. schreef:Staarten couperen is wel net even wat anders dan onthoornen. Beide wordt gedaan vóór de dierwelzijn maar onthoornen wordt ook gedaan voor de veiligheid van de boer. Dat ze vroeger ook allemaal horens hadden is een drogreden want toen stonden ze ook allemaal vast. En verreweg de meeste koeien zullen nooit iets kwaad doen maar er hoeft er maar 1 tussen te zitten die je net even haakt of je een reis geeft. Zonder horens is dat ook niet mals maar met is het zeker een heel stuk gevaarlijker


Ik weet niet wat jou ervaring met het couperen van lammerstaarten is en dus ook niet of en hoe je daar kennis van hebt, maar ik denk dat jou reactie vergelijkbaar is met die van de beleidsmakers in Den Haag en de grote groep Nederlanders die alles zielig vind zonder enige kennis van zaken.
Mijn vader sneed destijds de ooilammeren die mogelijk mochten blijven voor vervanging/uitbreiding, gelijk bij de geboorte de staarten op lengte met een Stanley mesje.
Mes en plankje lagen standaard in het aflammerhok, de lammeren hadden daar 0,0 last van en de ooi likte tijdens het drooglikken gelijk dat beetje bloed weg.
Ik denk dat een pas geboren lam er minder last van had dan een kalf van de verdoving bij het onthoornen, en de pijnstillers voor na de verdoving is uiteraard ook niet zonder reden.
Later mocht dat niet meer en moesten we coupeerringetjes gebruiken, voor de lammeren had dat al meer impact want het eerste kwart/half uurtje voelde dat niet prettig, maar den Haag en het gepeupel had hun zin; die bloederige praktijken waren afgelopen.
Nu dus helemaal verboden, en ben je min of meer genoodzaakt om chemische middelen in te zetten wil je niet dat ze levend worden aangevreten door maden.
Den Haag enz hebben hun zin, maar wie wint er in dezen; het lam niet, de veehouder niet, het milieu niet, hoogstens de chemie producent.
En als jij denkt dat men in den Haag enz het onthoornen wel blijft toestaan ivm de veiligheid van de boer...........
Mei freonlike groetnis: Hindrik
Hindrik
 
Berichten: 2128
Woonplaats: Fryslan
Beroep: Veehouder

Re: Inzet hoornloze stieren

Berichtdoor G.U. » ma nov 02, 2020 23:31

De schapen zijn hier gelukkig al in tien jaar weg. Maar ik snap heel goed waarom dat couperen wordt gedaan. Net als bij werkende honden. Maar in de stad denken ze alleen maar dat het voor de mooi is :no: En ja ik denk dat het onthoornen toegestaan blijft om de genoemde reden.
Wâldgaren dairy
G.U.
 
Berichten: 7038
Woonplaats: Rinsumageast
Beroep: Boer

VorigeVolgende

Keer terug naar Koe en fokkerij

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 7 gasten